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| Bill Wyman é o primeiro à esquerda e Brian Jones o último à direita. |
Você definiria a sua como uma infância feliz?
Era, na verdade, porque embora houvesse um perigo tremendo o dia todo, todos os dias, dormindo em abrigos antiaéreos na maioria das noites, indo para a escola com máscaras de gás, todos tinham o mesmo problema. Era normal quando você era criança. Os pais entendiam mais, então tinham mais medo do que você, mas havia um espírito comunitário tão maravilhoso que não existe mais. Todos ajudavam uns aos outros com roupas, comida, amor, atenção. Essa era a coisa boa sobre isso, a proximidade das unidades familiares e a maneira como todos compartilhavam. Era incrível e realmente ajudava, porque algumas manhãs minha mãe e meu pai não nos tiravam da cama porque não havia comida. Então eles roubavam um pouco dos vizinhos, um pedaço de pão com algo horrível... Às vezes tínhamos geleia. Mas era uma luta constante. Foi uma infância boa, porque você tinha amigos por toda parte. Você tinha momentos bons, entre os horrores.
Sua avó foi uma presença importante durante seus anos de formação. Qual foi a lição de vida mais importante e duradoura que ela lhe ensinou?
Tudo: colecionar; fazer álbuns de recortes; escrever um diário – ela me fez começar a fazer isso quando eu tinha cinco anos; aprender sobre literatura – ela lia poemas e clássicos como "A Ilha do Tesouro" e "Robinson Crusoé". Ela era extraordinária. Me ensinou matemática, tudo. E ela me deu amor e atenção, o que minha mãe não conseguiu fazer - ela tinha outros dois filhos e estava grávida em Nottingham (durante a gravidez de sua mãe, Bill, de cinco anos, voltou para Londres para morar com sua avó materna), então ela não pôde... E meu pai estava no exército, então não recebíamos abraços ou que nossos pais nos amavam. Mas minha avó me abraçou, disse que me amava e lia histórias para mim antes de dormir, então ela foi uma dádiva de Deus. Ela me deu aulas de piano, me levou para o Royal College Of Music, onde passei nos meus dois primeiros exames de piano. Foi por meio dela que eu realmente entrei na música. Ela me colocou no coral da igreja local, que começou tudo. Ela fez tudo. Tudo o que eu faço agora, vem dela.
Seu Serviço Nacional na Força Aérea Real não deve ter sido uma experiência totalmente negativa, já que você se alistou por um ano extra.
Eu só fiz isso porque você só tinha que servir mais dez meses e ganhava o dobro de dinheiro e licença, e era mais aceito pelos poderosos: sargentos, cabos, esse pessoal. Eles mandavam em você se você fosse um garoto novato fazendo o Serviço Nacional, mas se você fosse considerado um Regular, você tinha permissão para se vestir de forma mais casual, deixar seu cabelo crescer mais, colocar seu boné em um formato diferente, todas essas pequenas coisas, e você era mais respeitado. Então, fazer o tempo extra era ok.
E foi nesse ponto, enquanto cumpria seu terceiro ano de Serviço Nacional, na Alemanha, que você formou sua primeira banda de skiffle.
Amigos na sala ao lado trouxeram músicas de Lonnie Donegan de Londres depois que eles estavam de licença - as coisas que ele fazia quando estava com Chris Barber - então decidimos formar uma banda de skiffle. Peguei uma caixa de chá velha e vazia, um cabo de vassoura, um pouco de corda de sisal e fiz um baixo de caixa de chá. O sisal é tão áspero que cortou minhas mãos e as fez sangrar, então comprei uma guitarra. Formei a banda com um cara chamado Casey Jones, que era de Liverpool e foi o líder do Casey Jones And The Engineers. Anos depois, Eric Clapton me disse que tocou com ele por um curto período também. De qualquer forma, foi muito breve, porque foi apenas nos últimos meses que fiquei no acampamento antes de sair para retornar à vida civil.
Por que o baixo? Você categoriza seu papel como "não atrapalhar, não ser notado". O fato de você ter escolhido esse papel diz muito sobre você como pessoa?
Talvez, porque eu sempre fui tímido, um pouco introvertido. Quando eu estava nos Stones, eu ficava fora do caminho, basicamente. Eu não queria ficar na frente, pulando como o resto deles, não era o meu jeito. Eu sou muito tímido para fazer isso, muito autoconsciente. Então eu ficava de lado nas sombras, observando o que estava acontecendo entre a banda e o público, assistindo ao show enquanto eu tocava, basicamente. E por que o baixo? Simplesmente porque quando eu estava formando minha banda no sul de Londres, três anos antes de entrar para os Stones, havia três guitarristas, e eu disse: "Alguém tem que tocar baixo". O guitarrista principal disse: "Eu não vou". A guitarra base disse: "Eu não vou". Então eu disse: "Acho que vou ter que fazer isso". Eu não tinha um baixo, então tive que fazer um. E, sem que eu soubesse na época, construí o primeiro baixo sem trastes. Inventei, pelo que me disseram, cerca de cinco anos antes de eles saírem.
Seu relacionamento com um pai ditatorial e seu serviço na Força Aérea Real o levaram a apreciar as liberdades e a permissividade dos anos 60 mais do que o resto dos Stones?
Bem, eu era mais adulto, eu era mais velho, eu tinha andado por aí, e eles olhavam para mim como uma espécie de... tio [risos]. Não realmente, mas uma pessoa mais velha que tinha aprendido um pouco mais do que eles, isso sempre foi respeitado. Então, quando estávamos em nosso primeiro voo, de Londres para Glasgow ou onde quer que fosse, eles ficavam apavorados, e eu tinha que acalmá-los. Apenas dizer: 'Está tudo bem, sem problemas. Estamos todos fazendo isso juntos'. E eles estavam todos bem depois disso. Mas houve momentos em que eu tive que sugerir outras maneiras de olhar para as coisas que eles não tinham experimentado antes. Eu também era o cara que contava todas as piadas.
Provavelmente foi isso, porque tudo começou comigo colecionando algumas coisas, pensando que ficaríamos por aqui por talvez um ou dois anos, talvez na televisão uma vez, teríamos dois ou três discos, e eu queria deixar algumas coisas para meu filho, que tinha oito meses quando entrei para os Stones, então ele sabia que seu pai já tinha tocado em uma banda e fez alguns shows [risos].
Falando sobre seu relacionamento com seu filho, seu pai incutiu expectativas muito baixas em você. Ele não te forçou a deixar a escola cedo?
Antes dos meus exames de nível médio, sim.
Quando você se tornou pai, você estava determinado a ser diferente?
Ah sim, eu era totalmente diferente. Mas ele era um de dez e a infância dele foi dickensiana. Todos eles viviam com meio ovo de pombo cada um pela manhã. E o pai dele era um tirano que os batia com seu cinto. Então, enquanto meu pai era durão, ele não era nem de longe tão durão quanto o pai dele foi. Acho que ele pensava que estava sendo muito legal. Embora nós não achássemos. Nós três meninos dormíamos em uma cama, e se estivéssemos brincando ou rindo, meu pai gritava escada acima: 'Vão para a cama ou eu estarei lá em cima'. Então nós o ouvíamos subindo as escadas, e nos escondíamos debaixo da cama, então ele costumava pegar a vassoura e nos puxar para fora... Eu não diria que ele era um tirano, mas ele era muito, muito firme. Suas mãos eram como pedras, porque ele era um pedreiro, então quando ele batia em você você realmente sentia. Era como ser atingido por uma tábua.
No auge da mania dos Stones, houve momentos em que você temeu pela sua vida?
Em algumas ocasiões. Uma vez, perto de Los Angeles, saímos do estádio tendo tocado para cinco mil crianças, o motorista da limusine escolheu a saída errada e não conseguimos sair. Logo o carro estava coberto de crianças, elas subiram no porta-malas, no teto, estavam batendo nas janelas e tivemos que deitar no chão com os pés segurando o teto para cima. Não conseguíamos respirar porque estávamos simplesmente engolfados. Isso foi bem assustador. Então os policiais chegaram, começaram a balançar seus bastões e abriram caminho até o helicóptero. Keith tinha um cachecol que costumava usar e em uma ocasião algumas das garotas seguraram uma ponta dele e algumas a outra, então elas começaram a puxar e não soltaram. Quase o estrangularam. Então você tem aqueles momentos: todas as suas roupas rasgadas e grandes pedaços de cabelo arrancados. Mas não foi assustador, aterrorizante ou realmente perigoso, você só tem que rir disso no final.
Durante os anos 60, a vida de um Rolling Stone em turnê podia ficar monótona, porque todos vocês buscavam rotas de fuga: bebida, drogas, sexo. De fora parecia que você podia ter tudo o que quisesse, exceto satisfação real.
Era bem deprimente, porque você nunca via lugar nenhum. Você voava para uma cidade, você era direto para limusines no aeroporto e então direto para o estacionamento subterrâneo do hotel. Você então tinha que esperar enquanto eles tiravam todas as garotas dos corredores - e dos quartos às vezes - antes de você poder subir para o seu quarto, e então você ficava preso no seu quarto até que você fosse fazer o show. Você fazia o seu show, voltava direto para o seu quarto de hotel, onde você ficava até acordar de manhã e saía para o aeroporto para ir para a próxima cidade. Sempre havia garotas em todos os lugares, nos elevadores, em todos os andares, tentando descobrir em quais quartos você estava. Às vezes, elas escalavam os malditos canos de esgoto e escadas de incêndio para chegar aos seus quartos. Mas era tudo meio divertido, principalmente para Brian [Jones]. Ele achava hilário. Você pode vê-lo rindo em todas as fotos.
Os Rolling Stones foram originalmente a banda de Brian, mas seu papel foi gradualmente corroído até que ele pareceu perder o controle de toda a sua vida.
(O empresário dos Stones entre 63-67) Andrew Oldham decidiu fazer com que Mick e Keith começassem a escrever músicas porque ele percebeu que Mick, sendo o vocalista, provavelmente seria o mais famoso depois. Brian originalmente recebia muito mais cartas de fãs do que o resto de nós. Todas as garotas iam atrás de Brian. Mas ele foi deixado de lado. Então Andrew impediu eu, Brian e Charlie de fazer entrevistas, o que também elevou o perfil de Mick e Keith. Obviamente, foi benéfico para Mick e Keith assumirem a música, mas Brian, com quem eu dividia um quarto na época, sempre ficava um pouco triste, chateado por não estarmos fazendo o tipo de música que ele realmente gostava, porque começamos fazendo Blues de verdade e ele era um purista do Blues. Ele meio que perdeu a banda e às vezes não sentia que fazia parte dela. O que era muito triste. Mick e Keith dividiam um quarto, Andrew Oldham e Charlie, e eu e Brian. Era assim que sempre fazíamos. Então éramos eu e Brian que saíamos para clubes, tocávamos com músicos locais, pegávamos garotas e nos divertíamos mais do que os outros, que costumavam ficar no hotel, basicamente. Mick e Keith costumavam escrever, eles saíam ocasionalmente, mas eu e Brian estávamos sempre fora de casa.
Sua camaradagem com Brian teve algum efeito em seu relacionamento com Mick e Keith?
Não. Eu não era apenas amigo de Brian, eu era muito, muito próximo de Charlie, porque éramos a seção rítmica e nos dávamos muito bem. Nós dois éramos parecidos - casamos cedo, tivemos filho, íamos para casa depois dos shows em Londres para nos reunir com a família enquanto os outros estavam festejando à vontade com todas as outras celebridades. Eu tinha uma afinidade muito próxima com Charlie. Entrei para a banda no dia 8/dez/62, porque Tony Chapman, o baterista da minha banda no sul de Londres, que estava tocando com eles por alguns meses, me apresentou, então eles o demitiram e trouxeram Charlie a partir do dia 9/jan/63. Mas na estrada eu estava com Brian principalmente. Não havia maldade, eles apenas se cansaram do uso de drogas dele. Nenhum de nós usou drogas. Bem, Keith... Eles usaram um pouco, mas não houve nada pesado por anos. Eu nunca usei, nem Charlie, nós sempre fomos completamente limpos. Tínhamos responsabilidades, então nos comportávamos.
Qual foi a melhor performance de Bill Wyman em uma gravação dos Rolling Stones?
Tenho orgulho de muita coisa, porque fiz coisas no baixo que um baixista normalmente não faria. Em vez de tocar um simples doze compassos, eu me inclinava para longe, encontrava outras notas, fazia pequenas corridas nas cordas superiores e deslizava. Os baixistas nunca faziam slides até eu começar. Quer dizer, eles faziam em contrabaixos, mas eu fiz isso desde o começo porque eu tinha um baixo sem trastes, então era muito suave. Eu sempre peguei cordas planas e tinha guitarras onde eu podia fazer esses slides, em coisas como 'I'm A King Bee'. Fui ajudado por um grande amigo que era baixista do 'Booker T & The MG's', (Donald) Duck Dunn. Aprendi muito com ele: tocar de forma simples, ali mesmo com a bateria no groove. Tempo perfeito, mas muito simples, deixar espaço, deixar ar, porque é muito importante fazer isso. Não encher tudo, é o que muitas pessoas fazem. Você tem baixistas que soam como guitarristas solo.
Você menciona de passagem no documentário de Oliver Murray de 2019, The Quiet One, que Altamont quase levou à morte dos Stones.
Foi tão perigoso naquele dia. Eu nem gosto de falar sobre isso, para falar a verdade. Foi como um pesadelo muito ruim que não queria ir embora. Eu e Mick Taylor estávamos bem na frente de onde o cara foi esfaqueado, os outros estavam do outro lado, mas nós estávamos do lado do palco onde aconteceu, então foi bem horrível. Ele simplesmente correu e os caras que o perseguiam o esfaquearam três vezes com uma faca grande. Então, quando tivemos que sair, só havia um helicóptero sobrando, e o piloto do helicóptero subiu no palco enquanto tocávamos e disse: 'Se vocês não terminarem agora, eu vou embora, já chega'. E nós fomos os últimos. Então tivemos que parar, terminar a música, sair correndo do palco, e então com a segurança, e alguns funcionários e equipe, todos nós subimos neste helicóptero que continha oito pessoas, vinte de nós, todos subindo uns em cima dos outros, e tentamos decolar. Quando ele levantou, ele foi para o lado até que ele finalmente conseguiu alguma altura.
Deixar a Inglaterra para se tornar exilado fiscal foi um chamado para acordar? Porque você deve ter vivido uma existência cada vez mais rarefeita, em suas próprias mansões de campo, com uma licença para fazer praticamente qualquer coisa, e então, bang, você está vivendo "fora da lei", como Keith disse, na França.
Bem, nós vivíamos, como você diz, em grandes mansões no campo, mas não tínhamos dinheiro nenhum. (O empresário dos Stones '68-'70, Allen) Klein tinha todo o dinheiro, e quando você queria alguma coisa, você implorava para ele te enviar algum dinheiro. Você está no vermelho com seu banco, então você não estava festejando o tempo todo, você estava se preocupando em como pagar suas contas. Foi um pesadelo. E então (o primeiro-ministro Harold) Wilson entrou e colocou os impostos em 93%, foi absurdo. Então nós saímos. Tivemos que sair porque devíamos tanto dinheiro à Receita Federal que, com 93% de imposto, nunca poderíamos ganhar o suficiente para pagar de volta. Então tivemos que sair, e então fomos acusados de sermos multimilionários, saindo porque não queríamos pagar nossas contas, mas não queríamos. Quando Brian morreu, ele tinha mais de 30 mil libras em dívida. Quando comprei aquela mansão em Suffolk, eu tinha mil libras no banco, tive que juntar uma hipoteca e esperar que eu pudesse continuar a ganhar dinheiro suficiente para mantê-la. Era tão ruim assim. Mick e Keith eram mais ricos porque tinham royalties de composição e publicação, mas eu, Brian, Charlie e, eventualmente, Ronnie tínhamos apenas cerca de um décimo do que eles estavam recebendo.
Apesar de seu alto perfil, você nunca perdeu sua conexão emocional, carinho e entusiasmo de fã pelo Blues.
Fui apresentado ao Blues por Brian, quando entrei para a banda, pouco antes de Charlie chegar, e eles estavam apenas tocando Blues. Então eu aprendi sobre isso dessa forma. Como nunca era tocado no rádio, você não podia comprar os discos em lojas, você tinha que importá-los. Mesmo quando eu era louco por Chuck Berry em 1958, quando eu tinha acabado de sair do exército, eu tive que escrever para uma loja de discos em Chicago para comprar discos de Chuck Berry. E então Little Richard lançou 'Tutti Frutti' e 'Long Tall Sally' em 1955 na América, que não saiu na Inglaterra até 56. Naquela época, havia enormes lacunas entre o que estava acontecendo lá e o que estava acontecendo aqui. Então, eu não sabia nada sobre Blues até que Brian me ensinou sobre Jimmy Reed, Elmore James, Muddy Waters, Little Walter, todos os grandes de Chicago. E então eu tive o privilégio de tocar com Muddy, Buddy Guy, Junior Wells, Pinetop Perkins, Howlin' Wolf , John Lee Hooker...
Apesar do crédito de Jagger/Richards, você ou Charlie frequentemente mudavam toda a direção de uma música com uma linha de baixo ou padrão de ritmo habilmente aplicado, e isso era uma parte intrínseca do processo criativo da banda? Afinal, a chave para transformar uma música reggae chamada 'Never Stop' em uma música Rock chamada 'Start Me Up' está toda no baixo e na bateria, certo?
E 'Satisfaction'. Eu sou o único cara que vai para o acorde quatro. Todos os outros, incluindo Keith, ainda estão na nota raiz. E isso começou como uma balada Country sangrenta, até que nos dedicamos a ela. Então, quando estávamos votando no que seria o single do álbum, éramos sete que votaram - todos os Stones, Andrew Oldham e Dave Hassinger, o engenheiro dos estúdios RCA. Cinco votaram em '(I Can't Get No) Satisfaction', e dois votaram contra. E os dois contra foram Mick e Keith.
Como seus colegas Stones reagiram ao seu sucesso em 1981 com o single de sucesso '(Si Si) Je Suis Un Rock Star'?
Keith achou ótimo, Mick achou meio bobo, mas os outros gostaram. Ainda é o maior sucesso solo de um Stone original. Mas eu não escrevi para mim. Eu já tinha feito três álbuns meus e queria começar a escrever músicas para outras pessoas, então escrevi para Ian Dury. Quando toquei para Billy Lawrie e Lawrence Ronson, que dirigiam uma editora, Billy disse: 'Foda-se Ian Dury, isso é um sucesso. Você tem que fazer isso'. Então eles me convenceram.
À medida que os anos 80 avançavam, a briga entre Mick e Keith, que manteve os Stones fora da estrada por sete anos, deu a vocês o gostinho de uma vida totalmente independente fora da banda?
Bem, eu e Charlie achamos que estava acabando. Nós achamos que a banda estava fechando, e o (gerente financeiro dos Stones de 1970 a 2007) Prince Rupert (Loewenstein) também. Todos os envolvidos estavam preocupados, porque nós simplesmente não tocávamos, e só lançávamos coisas reempacotadas. Eu pensei que era melhor continuar com outras coisas, então comecei a escrever 'Stone Alone'. Então eu abri o Sticky Fingers, meu restaurante. O que também foi uma briga. Eu ia chamá-lo de Stones, mas me disseram: 'Você não pode fazer isso a menos que sejamos donos e lhe demos dez por cento para administrá-lo'. Os próprios Stones não disseram isso, foi a gerência. Então eu mudei o nome para Sticky Fingers e foi um grande sucesso por 33 anos. Mas tivemos que terminar quando a Covid começou e eu tive câncer de próstata, do qual, após 15 meses de tratamento, felizmente fui curado.
Você está feliz por ter deixado os Stones quando o fez?
Bem, eu deveria ter feito isso muito antes... Nos anos 80. Eu fiquei para 3 turnês (três etapas da turnê Steel Wheels/Urban Jungle), depois de 7 anos de nada, e eu terminei com um cheque especial de £200.000, porque não estávamos ganhando nada. Mick e Keith eram totalmente ricos, então eles não estavam incomodados, mas eu, Charlie e Ronnie estávamos nos virando. Ronnie começou a fazer arte para sustentar sua família. De qualquer forma, só comecei a tocar com eles de novo na esperança de que fossem apenas alguns anos, porque eu tinha todas essas outras coisas que queria fazer. Eu queria fazer arqueologia, escrever livros, fazer fotografia, queria jogar críquete beneficente, queria fazer todas essas outras coisas. E 30 anos depois, ainda quero fazê-las, para dizer a verdade. Então eu fiquei tão feliz em sair no final. O que eles absolutamente não gostaram, e se recusaram a aceitar. Eles disseram: 'Você não saiu'. Quando eles estavam fazendo o plano para o ano que vem, eu disse: 'Bem, não tem sentido eu discutir isso, porque eu estou saindo'. E eles disseram: 'Você não está saindo'. Eu disse: 'Eu estou saindo, eu saí'. E eles não acreditaram em mim. Dois anos se passaram, e eles estavam montando a banda novamente para fazer um novo disco em 94. Eles disseram: 'Você ainda está na banda?' Eu disse: 'Eu saí há dois anos'. Mick e Charlie tentaram me convencer a desistir, Deus os abençoe, mas eu não queria. Eu simplesmente larguei tudo. Limpei o ar. Desisti de uma carreira, de um casamento terrível... Casei de novo e formei o Rhythm Kings com Georgie Fame e Gary Brooker, só por diversão.
Quando você deixou os Stones, você achava que eles continuariam com a banda por tanto tempo?
Quando Charlie saiu, pensei que eles iriam fechar. Realmente pensei. Eles poderiam substituir o baixo, mas não pensei que pudessem substituir Charlie, e seu carisma, e que cara legal ele era, mas eles continuaram, o que me surpreendeu. Eu não diria que me decepcionou, mas me surpreendeu. Acho que teria sido um bom momento para eles... Mas não acho que eles tenham mais nada para fazer, senão eles fariam, não é? Tenho seis coisas diferentes que estou fazendo o tempo todo, e estou tão feliz fazendo-as, mas não acho que elas... Bem, Ronnie tem arte, como uma segunda coisa... E Mick tentou fazer filmes e coisas assim, mas não teve muito sucesso, e ele fez coisas solo que realmente não funcionaram tão bem quanto deveriam. E então eles apenas... São apenas os Stones o tempo todo.
Perder Charlie deve ter sido um golpe duro.
Nós sempre fomos próximos. Depois que eu deixei a banda, até ele morrer, nós nos víamos toda semana. Ele vinha até a casa. 'Posso tomar uma xícara de chá, Bill?' E nós passávamos uma ou duas horas conversando. Então, quando os Stones tinham aquela faixa com Charlie ('Live By The Sword', do álbum 'Hackney Diamonds'), Mick e o produtor Andrew Watt ligaram para me pedir para tocar nela, e eu fiquei bem feliz em fazer isso, na verdade. Só uma. Eu não estava louco pela canção, e eu não estava louco pelo jeito que eles fizeram. Estava cheio de guitarras, e não tinha ar. Nenhum espaço, nenhuma lacuna. Provavelmente há oito guitarras ali, em vez de duas. Poderia ter sido feito de forma muito mais simples. Mas é assim que eles fazem, abençoados sejam. Foi difícil para mim colocar um baixo porque não havia muito espaço. De qualquer forma, depois que terminei minha parte, e fiquei feliz com ela, eu disse: 'Você tem alguma outra canção que eu possa fazer enquanto estou aqui?' E eles disseram: 'Sim, tem outra'. Então eles montaram, e eu toquei baixo nela, e eles disseram: 'Vamos guardar isso para o próximo álbum'. Então eu posso estar no próximo álbum também. Elton (John) veio depois de mim para colocar seu piano nela, então nós conversamos, mas você não consegue realmente ouvir seu piano. Apenas pequenas notas estranhas aqui e ali, porque a faixa é muito movimentada. Mas foi legal fazer isso porque éramos eu e Charlie novamente. Essa é a única razão pela qual eu fiz isso. Porque quando me pediram para tocar no O2 em 2012, eles nem me deram um teste de som. Eu disse: 'Preciso fazer um teste de som porque estou tocando com o equipamento de baixo (de Darryl Jones) e não sei como soa. E estou tocando duas faixas. E você só me disse quais duas faixas ontem'. Eles estavam mais interessados em fazer o som certo para uma das novas garotas que estava no palco (Mary J Blige foi convidada em 'Gimme Shelter' na primeira das duas noites em que Wyman tocou), e eu tive que improvisar, basicamente. No final, deu muito certo, então fiquei muito feliz.
E todos na plateia ficaram muito felizes em ver você.
Eu sei. Mas eles só me deixaram fazer duas músicas ('It's Only Rock 'N' Roll (But I Like It)' e 'Honky Tonk Women'). Eu pensei que eles me deixariam fazer quatro ou cinco, na verdade. Então eles queriam que eu voasse para NYC para tocar lá em dois shows, e eu disse: 'Quantas músicas vocês querem que eu toque?' E eles disseram: 'Duas'. Eu disse: 'Não, obrigado. Não vou voar para NYC por cinco dias para tocar duas músicas'. Então eu não fui.
Qual foi o catalisador para gravar seu novo álbum 'Drive My Car'? Ele tem seu próprio som, um ritmo discreto e uma sensação de Blues, e é seu primeiro em nove anos.
Originalmente eu queria chamá-lo de 'Rough Cut Diamond', porque tem uma canção nele que diz: 'Eu sou apenas um diamante bruto, e todo mundo diz que diamantes são os melhores amigos de uma garota'. Mas então eu descobri que os Stones iriam chamar o deles de 'Hackney Diamonds', então eu pensei que as pessoas iriam pensar que eu tinha copiado. Então eu liguei para Mick, e ele disse: 'Nós não podemos mudar isso, você está por sua conta, companheiro'. Então eu mudei para 'Drive My Car', que funcionou perfeitamente na verdade. De qualquer forma, nos meus álbuns anteriores eu usei instrumentos de sopro, piano, backing vocals, percussão, todo tipo de coisa, e pensei que dessa vez eu faria de forma simples – baixo, bateria, guitarra e é isso. Como JJ Cale, Randy Newman, esse tipo de gente, uma sensação simples e descontraída.
No contexto do álbum, 'Thunder In The Mountain', de Dylan, 'Light Rain', de Taj Mahal, e 'Ain't Hurtin' Nobody', de John Prine , parecem vir da mesma fonte.
Bem, todos elas foram feitas no mesmo estilo, com os mesmos músicos, então flui. Não sobe e desce como todos os meus outros álbuns. Eu costumava fazer um rápido, um lento, um pouco de Jazz, um pouco de Blues, um pouco de Country, era uma mistura completa, e nunca teve um fluxo. Mas este último tinha essa sensação do começo ao fim.
Você aparentemente se conectou com Taj Mahal quando ele descobriu que você era membro da Royal Horticultural Society. O jardim sempre ofereceu um lugar de santuário, mesmo durante a loucura dos anos sessenta e setenta?
Sim. Fui ao Chelsea Flower Show uma vez, mas foi um pouco como uma multidão de futebol. Sempre amei plantas. Todas as minhas fotografias são de borboletas, natureza, flores, e quando estou no campo, apenas caminhando em um campo ou descendo um pequeno beco através de uma pequena floresta, é onde está minha religião. Não posso ir a uma igreja e cantar hinos centenários, isso não funciona para mim. Meu espírito está na natureza. Sempre esteve.
Você acha que esse amor pelo campo nos remete à sua evacuação?
Nottingham, sim, indo para a escola através da floresta e das pequenas estradas rurais. Absolutamente. Gedding Hall, minha mansão em Suffolk, fica bem no meio de campos e terras agrícolas. Eu a tenho há 56 anos e nada mudou. É maravilhoso voltar lá. Ela remonta a 1480, algumas de suas partes são anteriores a Henrique VIII.
Você tem uma mentalidade muito histórica e é um detectorista de metais afiado. Como tudo isso começou?
Quando comprei a mansão, alguns trabalhadores encontraram um lindo jarro de água do século XVI enquanto separavam os canos, e imaginei que provavelmente havia outras coisas lá embaixo. Então comprei um detector de metais e comecei a fazer arqueologia no meu jardim. Encontrei coisas incríveis: moedas de prata de Ricardo I... uma ponta de flecha de folha de 5.000 a.C. Então encontrei um sítio romano em nossa vila. Perguntei a um fazendeiro se eu poderia ir em seu campo, comecei a detectar e encontrei moedas romanas. Foi quando realmente me interessei por arqueologia e escrevi 'Treasure Islands', de Bill Wyman.
Qual foi a coisa mais impressionante que você já encontrou enquanto estava detectando metais?
Um meio-nobre de ouro da época de Ricardo III – o pagamento de um ano para um homem de armas. Eu encontrei três moedas de ouro agora e cerca de sessenta de prata, mas aquele meio-nobre era extraordinário. Estava apenas jogado neste campo há cerca de duas polegadas – moeda de ouro.
Como um historiador apaixonado, você já pensou em fazer um teste de DNA?
Eu fiz isso. Toda vez que eu dizia: 'Eu sou inglês', minhas meninas (desde seu terceiro casamento, com Suzanne Accosta em 93, Wyman foi pai de três filhas) diziam: 'Não, pai, você provavelmente teve ancestrais na Espanha ou na França'. E eu dizia: 'Não, eu não sou latino, eu sou inglês'. E elas diziam: 'Ok, vamos fazer seu DNA'. Então elas pagaram por isso, e quando recebemos os resultados elas ficaram chocadas. Eu sou 98% inglês e 2% do norte da Alemanha, Deus sabe de onde isso veio. Mas mostra 32% de Midlands, 29% do sul da Inglaterra, ao redor de Kent, e 30 e tantos % de East Anglia. E Suffolk é onde eu tenho a mansão.
Algum arrependimento sobre sua vida?
Arrependimentos? Eu deveria ter deixado (os Stones) antes. Eu deveria ter saído nos anos 80, quando estava caindo aos pedaços. Mas é claro que foi uma sorte eu ter esperado, porque tivemos aqueles maravilhosos 15 meses em 89/90 fazendo a turnê pela América, Europa e a primeira turnê pelo Japão. Fizemos 120 shows em 15 meses para mais de sete milhões de pessoas. Foram 31 anos gloriosos, porque eu viajei, conheci e toquei com pessoas maravilhosas, tive recepções fantásticas, fiz ótimos discos. E eu não mudaria isso, mas todo o resto desde então tem sido tão bom, se não melhor para mim.
Traduzido e adaptado de https://www.loudersound.com/features/bill-wyman-drive-my-car-interview
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